Универ – добро??? о_О
мая 18, 2008 // Posted by: wonder // Category: О жизниМне подсказали, что есть продолжение :)
Напишу свое мнение на сей счет.
Вот основные плюсы, которые отмечает народ:
1. Диплом
2. Связи
3. Саморазвитие
4. Самоутверждение
Для начала мое мнение на каждый пункт:
1. Диплом. Для начала определим область такого диплома, пусть это будет диплом связанный с компьютерной индустрией. Потому что если брать медицинскую, строительную, и другие специфичные сферы – диплом нужен. Точнее нужен не сам диплом, а те знания что вам дадут. В IT индустрии все намного и проще и сложнее, проще в том плане, что если у вас есть мозг, то вы можете самостоятельно обучиться всему, сложнее из-за того что область ИТ очень быстро развивается и стоять на месте не получится. Хотя лично для меня и второй пункт тоже плюс, учиться новому всегда интересно. Так вот диплом ит-шника… С практической точки зрения он вообще ничего не стоит, то чему нас обучают в ВУЗах никогда не понадобиться, 90% этого не понадобиться. Во-первых много левых предметов: физкультура, экология, естествознание, философия, психология и прочее. ДА бесспорно они расширяют кругозор, если их нормально преподовать. Для примера психология, у меня она была на 2-ом курсе, до этого я прочитал где-то 3 книги по психологии, нлп, и схожим темам. И нефига нового за весь семестр я не узнал. Точнее я ещё и спорил с преподом о его не правоте. Как оказалось в итоге, кроме теоретического курса она вообще не имела понятий о «практической психологии». Ну нафига мне теория психологии? Я че пошел учиться на программера чтобы знать историю психологии? Нет! Если уж и разбираться в психологии то как в практической науке, имхо. И во-вторых профилирующие предметы тоже ничему не учат. Я например учил HTML целый семестр, блять да его можно за день освоить. Ещё был предмет посвященный истории информатики – да мне похуй! На истории информатики можно делать деньги? НЕТ! Ну так какого хрена? Вся программа обучения сделана для полных нубов. Так все таки про наших баранов – диплом. Нормальный руководитель кроме диплома проверит ваши профессиональные знания, диплом вообще можно без проблем купить. Диплом это скорее такая фикция, фетиш.
2. Связи. За 3 года обучения я узнал только одного человека который реально может помочь и у него есть связи, и то он преподователь, а не студент. Студенты сейчас в 80% это люди которые вообще не понимают какого фига они учатся. То есть им сказил учиться, и они учатся. Привычка чтоли. Мысли в общем сводятся – сдать сессию и побухать. Про будущее ни у кого вообще нету мыслей. Либо мама\папа поможет, либо пойду на работу работать. Шире мыслить не умеют. Преподы… ну тут ваще пиндец. 90% просто теоретки, которые ни разу не делали продукты для продажи. А ещё они рассматривают себя как очень значимых людей, как буд-то от количества морщин у них увеличивается количество мозга. За 3 месяца работы в инете, у меня больше связей, чем за 3 года учебы.
3. Саморазвитие. Типа кругозор широкий и тд. Основы заложены в школе, и после 11 класса все уже знают что им надо, и развиваются в том направлении. Остальное хобби, и вот тут ты развивайся куда хочешь, главное тебе интересно. Ещё такой момент: мы забываем то что не используем очень быстро. Всякие гавно-предметы вылетают из головы сразу после экзамена. Так че толку от них? Если человеку интересно узнать историю мира, или своей страны, он прочитает книгу, и запомнит все намного лучше, чем пол года преподования истории насильно. Саморазвитие больше зависит от самого человека, если ему нихрена не надо от жизни, то 5 лет ничего в саморазвитии не изменят.
4. Самоутверждения. Это типа: я смог закончить универ! 5 лет я смог делать бесполезную работу. Мля, ну мое самоуважение вырастает когда я получаю доход от своей работы. Вон у преподов в универе наверное самоуважение ваще должно быть пиздец каким большим, у них там званий миллион профессора, кандидаты и прочее. А вот живут в однокомнатных квартирах, ездят на автобусах. Если не брать материальную сторону, а духовное самоуважение. Тут наверное все ещё хуже, преподы прикрываются своим статусом, а для меня внутри классно когда я другу помог решить проблему и ему стало хоть немного но проще.
Вывод: образование нужно, без него ни куда, но кто сказал что ВУЗ это именно то образование? Я там учусь чтобы не попасть в ебаную армию.
И последнее: универ учит подчинению, из вас делают раба 21 века. Юзайте мозг!
И самое последнее:
ЗЫ: Очень повеселил
«Мое мнение таково – если человек занят любимым делом, которое отнимает большую часть времени – и у него все получается уже в юные годы с заработком (речь, естественно, о как минимум нескольких тысячах долларов в месяц) – то можно получение высшего образования отложить до тех пор – пока не появится на него время. Образование не должно мешать УСПЕШНОЙ работе. Но если это жалкие потуги с заработком, жалкие несколько сотен долларов – то лучше учиться – а свободное время тратить в том числе на продолжение жалких потугов.»
Он интересно про несколько тысяч баков серьезно сказал? Покажите мне студента, а точнее школьника, вопрос то о поступлении в ВУЗ, который зарабатывает хотя бы 1к$, я таких не видел. Я живу в Омске, и тут не каждый взрослый человек столько зарабатывает! Есть зарплаты и по 5к рублей в месяц, и люди работают, и это не дворники, а нормальные профессии. Конечно не по зарплате нормальные, хотя каждый берет от жизни столько сколько ему надо.
Короче Маул опять сказал глупость :)
мая 18, 2008 at 7:27
Во многом разделяю твои чувства и мысли :) И все же, существуют разные ситуации. Очень часто, в институте действительно могут многое дать, даже в ИТ – тут все зависит от преподавателя, но понимать основы ООП и учиться писать правильный код под руководством кого-то, в разы легче, чем постигать все по книгам.
По поводу связей – также скажу, что тебе здесь просто не повезло – многие находят друзей и партнеров по бизнесу именно в институте, по-крайней мере сделать это там в разы легче, чем где-то еще, в посте я попытался объяснить почему )
мая 18, 2008 at 8:26
ООП и правильный код я ещё в школе начал постигать.
А на счет связей, в моем случае в универе вообще глухо )
мая 18, 2008 at 10:04
Я бы всё таки поменял пунт «саморазвитие» на «дисциплина».
Универ не дает всего, что мы хотим. Скорее тренирует к изучению практически любого материала.
мая 18, 2008 at 10:13
Дисциплина. Я наоборот после школы был более дисциплинирован чем сейчас. Дисциплина больше проявляется тогда, когда ты с утра написал список дел и сделал их все, чем когда ты приехал в универ и проторчал там 6 часов ничего толком не делая.
На счет изучения материала, я могу выучить хоть что, но как только я сдам экзамен это забудется. Когда ты понимаешь зачем ты что-то учишь и знаешь что принесет тебе изученный материал, вот тогда действительно любой материал под силу.
мая 18, 2008 at 14:21
по-поводу диплома.. тоже ломаю голову.
сам будущий «ИТ-Спеициалист, прогер» – именно в кавычках.
Ибо то чему учят – отдельная тема, наверное отдельного блога, а не поста.
скажу что учеба построена таким тупым образом в своей массе, что учит думать. Тоесть все получение диплома-ИТ-спеца это как бы одна большая задача, которую решить можно несокими путями.
а на счет студентофф не горячись.
уменя есть в контакт-листе из личных офф-лайн знакомых как миимум два френда кто поднимают больше вдва раза (один из них в почти дестяки раз)
Так что все шансы есть. А вот Маула сшулай, да на ус наматывай. Имхо многие из того что он говорит совсем не является правдой.
мая 18, 2008 at 16:43
Связи. Ладно хрен с ним, пусть будут связи плюсом универа.
Все равно 5 лет на 2 френда, это сильно пиздец-как-мало.
мая 18, 2008 at 16:48
МММ, чуваки, я к вашему братству IT имею токо посредственное отношение и хочу сказать что (IT не берем в рассмотрение), хотел бы я посмотреть на врача который своими силаси научится делать операции не головном мозге (он пол города минимум зарежит прежде чем хоть одного хотябы не покалечит…)(хотя дипломированные тоже режут, но 1-2 человек :))
Или я как будущий инженер скажу: даже близко не подходите к объектам которые делали самоучки (к каким-нибудь дачным домикам это отношение не имеет, ибо чтоб там накосячить, надо чтоб у тебя обе руки торчали из жопы а не из плеч…)
Отдельный вопрос конечно о тех людях которые учаться через жопу, потом покупают преподов, потом идут на работу, а весь мир потом вспоминает 26 апреля 1986 (надеюсь вы вкурсе что именно тогда рванула ченобольская АС), так как я бы таких людей растреливал во время вручения диплома, ибо жертв меньше…
P.S. Есть и плюсы универа, но я неотрецаю что система образования в России- полное гавно…
мая 18, 2008 at 17:00
Ну ты учишься на такой специальности, которую по книгам дома не освоишь, да и основы в строительстве меняются редко. Конечно новое вводят, но это уже на практике.
мая 20, 2008 at 9:56
Про психололгию мысли позабавили. Была у меня подобная ситуация с зачетом. Преподша оказалась мстительной сучкой :) На ее лекции я забивал, смотря красивые цветные сны в женских объятиях, а на семинарах частенько ее подъебывал. Пришло время зачета, и не смотря что все условия на автомат были выполнены и перевыполнены, она мотивировала тем что я забивал на лекции отправляет меня на зачет. Там мы с ней беседуем о многих вещах, и единственная вещь, до которой она смогла доколупацца это типы восприятия: аудиалы, визуалы и кинестетики. Упорно она начала твердить ,что таких названий не существует, и все професоора и доктора наук называют эти вещи по другому. А я несу ересь и меня надо предать священному огню инквизиции. :)
Взяв с нее слово, о том что она не знает таких названий и их не существует в психологии я через день пересдал зачет. В данной ситуации тетенька показала себя психоламером, не обладающим никакими навыками не то что психологического воздействия на нижестоящего, а «психологом», не умеющим контролировать свои эмоции, обидчивым и злобным существом, которое признало себя тупым, ради того чтобы отсрочить зачет студенту на два дня :)) Вот такие страсти-мордасти.
А насчет програмщины и IT я вообще молчу. На двух факультетах я знал всего одного! человека который на очень высоком уровне разбирался в компах. Причем специализацией его была защита данных, но знания и опыт он демонстрировал и передавал как в железе, так и в кодинге. Жаль что он у меня ничего тогда не читал, пришлось пробираться к нему на лекции с другими группами, побывал всего на трех.
Ну а самое классное в универе это конечно пьянки, движение, общага – жизнь кипит, веселье бьет ключом! :)
мая 31, 2008 at 10:31
С практической точки зрения диплом в ИТ все равно нужен. Поверь на слово – во многих фирмах, если в вакансии требуется ВО, а у тебя нет его, то даже не станут смотреть твое резюме, что ты знаешь, умеешь и т. п., зачастую первичную фильтрацию резюме проводят люди умеющие только мыло получить, да распечатать те, которые подходят под условия, чтобы потом руководству отдать.